|
www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl Forum ON
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Nie Paź 14, 2012 10:58 pm Temat postu: |
|
|
Ale jezeli one maja polskie przeswietlenia to co? Przeciez KON caly czas krzycze, ze polskie jest wazne w Polsce a nie niemieckie. Niemieckie noch zugelassen bylo nie wazna do polskiej hodowlanki. Trzeba bylo miec polskie. Noch zugelassen dla naszych wladz to jest C, wiec niedopuszczalne. Nikogo nie dziwilo, ze ma sie niemieckie C i np polskie A lub B. _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
|
|
Powrót do góry |
|
|
setka
Dołączył: 12 Kwi 2009 Posty: 689 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie Paź 14, 2012 11:07 pm Temat postu: |
|
|
Panie Rafale , sprostowanie , to nie KON to podał , podało to SV, dawno temu, w swoich komunikatach. I wg. przepisów SV te psy nie są hodowlane w SV.
Panie Rafale, czy w Polsce obowiązuje prześwietlenie łokci ???? NIE !!!!!
Mamy takie a nie inne przepisy i one , niestety nas obowiązują !!!!!
Jeżeli piszemy tu o zmianie przepisów to jesteśmy beee..., przypomina Pan sobie te dyskusje, te naskakiwania min na Wolf- Jara ????
I tak , sorki , łopatologicznie - Yappo ma prześwietlone łokcie w SV , ma dyspalzję , jest beee, a co możemy powiedzieć o psie który wogóle nie ma prześwietlonych łokci ?????? _________________ Agata Niemyska |
|
Powrót do góry |
|
|
Rafał Ch.
Dołączył: 01 Lip 2008 Posty: 291 Skąd: Tarnobrzeg
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 10:48 am Temat postu: |
|
|
setka napisał: | Panie Rafale , sprostowanie , to nie KON to podał , podało to SV, dawno temu, w swoich komunikatach. I wg. przepisów SV te psy nie są hodowlane w SV.
Panie Rafale, czy w Polsce obowiązuje prześwietlenie łokci ???? NIE !!!!!
Mamy takie a nie inne przepisy i one , niestety nas obowiązują !!!!!
Jeżeli piszemy tu o zmianie przepisów to jesteśmy beee..., przypomina Pan sobie te dyskusje, te naskakiwania min na Wolf- Jara ????
I tak , sorki , łopatologicznie - Yappo ma prześwietlone łokcie w SV , ma dyspalzję , jest beee, a co możemy powiedzieć o psie który wogóle nie ma prześwietlonych łokci ?????? |
Skoro w kolebce rasy te psy nie są hodowlane to i u nas też nie powinny być.
W końcu cały czas chcemy iść do przodu a nie cofać się.
Nie może być tak że ktoś kupi odpad hodowlany,zrobi prześwietlenia w kraju mniej rygorystycznym albo tam gdzie ich się nie wymaga,przywiezie to do kraju i może rozmnażać i piać z zachwytu jakąż to ma gwiazdę?,chyba nie. Nie jest to aluzja do żadnej konkretnej osoby,tylko całkiem ogólnie.
A jeśli chodzi o psa który ma w SV dysplazję a inny u nas nie jest prześwietlony. Moim zdaniem różnica jest taka ,że nie wiemy czy ją ma,a przecież nie możemy zakładać na wyrost że ją ma. Dla mnie zdrowy jest ten o którym nie wiem że jest chory _________________ Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 10:53 am Temat postu: |
|
|
Panie Rafale myli pam pojecia! Oczywiscie, ze ma pan racje ale nam tu chodzi o to ze KON w zaleznosci od sytuacji/osoby raz mowi tak, raz siak Jasne
Jak osoba nie pasuje (bo cos tam) to wazne sa niemieckie. Jak osoba pasuje to mozna powiedziec, ze nic nie jest wazne Nie takie afery byly pod dywan zamiatane bo osoba byla "swoja" _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rafał Ch.
Dołączył: 01 Lip 2008 Posty: 291 Skąd: Tarnobrzeg
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 11:05 am Temat postu: |
|
|
brawos napisał: | Panie Rafale myli pam pojecia! Oczywiscie, ze ma pan racje ale nam tu chodzi o to ze KON w zaleznosci od sytuacji/osoby raz mowi tak, raz siak Jasne
Jak osoba nie pasuje (bo cos tam) to wazne sa niemieckie. Jak osoba pasuje to mozna powiedziec, ze nic nie jest wazne Nie takie afery byly pod dywan zamiatane bo osoba byla "swoja" |
No cóż,nie wiemy tego na pewno,a przynajmniej ja nie wiem więc trudno mi cokolwiek więcej powiedzieć na ten temat. Mogę jedynie współczuć tym którzy ewentualnie podpadli komuś tam. _________________ Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 11:47 am Temat postu: |
|
|
Ja najpierw przeswietlam moje psy w Polsce. Dostaje wpis do rodowodu i dopiero potem (jak znajde kase) jade do Niemiec. Jesli przyszlaby dysplazja (nie daj Boze) to ja sama bede decydowac czy chce dalej hodowac na tym egzemplarzu cz nie (mam polski wpis i wedlug polskiego lekarza dysplazji nie ma!!!!). Napewno nie bedzie mi tego mowil pan Federak!!!! On zadnych regulaminow nie ustalal. On ma je przestrzegac dla wszystkich rowno!!!!! _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
|
|
Powrót do góry |
|
|
setka
Dołączył: 12 Kwi 2009 Posty: 689 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 11:52 am Temat postu: |
|
|
Mam nadzieję , że w związku z tą sprawą KON wprowadzi w końcu obowiązek prześwietlania łokci badania DNA - przynajmniej dla swoich członków !!!! podniesie wymagania do wymagań SV !!!!
Może jest to początek zmian myślenia w KON-ie ?????
Natomiast, Panie Rafale , co do zdrowia i choroby psa ....to takie właściwie trudne do określenia ...
Niemcy bardzo surowo oceniają stawy i okolice stawów. Surowiej od nas...
I ja zawsze zastanawiam się dlaczego pies ma prześwietlony tył, a przód już nie ????? przecież jak jest uśpiony , pstryknąć przód żaden problem, koszt niewielki w sumie..... a pewność , że wszystko jest w porządku jest !!! _________________ Agata Niemyska |
|
Powrót do góry |
|
|
Grandziocha
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 885 Skąd: Łódż
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 1:53 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | [quote="brawos"]Ja najpierw przeswietlam moje psy w Polsce. Dostaje wpis do rodowodu i dopiero potem (jak znajde kase) jade do Niemiec. Jesli przyszlaby dysplazja (nie daj Boze) to ja sama bede decydowac...... |
.....do jakiego oddziału zwiać z Warszawy czy do Olsztyna czy Legionowa ale najlepiej to chyba jest Radomsku.Tam mam hodowlę przepisaną na córkę ,która siedzi w USA 25 lat i KON może mi nagwizdać bo nie ja prowadzę hodowli. Więc jak kiedyś robiłam przekręty, tak ewentualnie może i dziś też coś "zakręcę" Zapomniałaś jakie przekręty robiłaś dysplazją,ze szkoleniem !?
A tak poza tym przeczytaj co piszesz
Cytat: | Bravos:
Owczarek niemiecki jak sama nazwa wskazuje jest owczarkiem niemieckim a nie polskim. Kraj pochodzenia -Niemcy! To Niemcy wyhodowali ta rase i to Niemcy narzucaja rygorystyczne przepisy hodowlane dazace do ulepszenia rasy |
Cytat: | Bravos
I od kiedy Niemiec bedzie nam mowil co mamy robic?
|
No więc zdecyduj się !!!
Cytat: | Bravos:
Nie takie afery byly pod dywan zamiatane bo osoba byla "swoja" |
No właśnie ,jak to zdanie odniesiesz do swojej osoby!!!
A tak poza tym ,to nie przypominam sobie by KON /bez względu na to kto był przewodniczącym/ eliminował z hodowli owczarki na podstawie rtg niemieckiego a polskie miał prawidłowe. Chyba nie muszę tego przypominać .Natomiast jest inny problem ,jak to się dzieje,że jeden i ten sam pies ma dwa różne wyniki RTG i oba są odczytywane przez profesorów i jest różnica w wynikach?
Można zadać wiele innych pytań
Czy pies był prawidłowo ułożony?
Czy to był jeden i ten sam pies?
Kto lepiej zna się na odczytywaniu wyników dysplazji? itd...
Przepisy polskie są takie jakie są. Na pewno żle się dzieje ,że nie posuwamy się do przodu.Powinno być już wprowadzone rtg ED dla wszystkich owczarków wprowadzanych do hodowli czy to polskie czy niemieckie bez względu na przynależność lub nie do KON, powinny być na wystawach sprawdzane rodowody i rtg już w klasach młodzieży po ukończeniu 12 m-ca życia i tu się zgadzam.
Na pewno WUSV nie obliguje hodowców innych krajów do robienia RTG i korungów niemieckich.Hodowcy polscy robią to dobrowolnie w zależności od planów jakie mają odnośnie swojej hodowli /głównie wystawy na "landówkach","światówce"/Natomiast obaj właściciele owczarków sami zdecydowali o "podniesieniu poziomu" swoich hodowli a wyszło jak wyszło.
A "wieszanie psów" na KON zwłaszcza na przewodniczącym i to przez osobę ,która sama jest nie w porządku,to...( ciach ) _________________ www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com |
|
Powrót do góry |
|
|
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 2:23 pm Temat postu: |
|
|
..ciach ) ....powrocilas z za swiatow znowu. Tzn ze swojego zamknietego forum. Dlaczego jest zamkniete? Bo nikt nie chcial tam z toba dyskutowac!!! Ja i przekrety Moja droga, nie jeden by dal wszystko aby to byla prawda. Mialam juz naloty i donosy i co Pytam sie co I nic nie znalezli . O zgrozo Zle szukali??
Moja corka owszem 25 lat to ma, a w USA bywa czesto owszem, ale czy to grzech
Nie jestem w oddziale Radom (choc bardzo mnie namawiaja), tylko w Legionowie i zadna to tajemnica. Ucieklam z Warszawy? Oczywiscie, ze tak!!!!
Nie ja jedna i nie jedna jako owczarkarz!
Wiem co pisze, to tylko ty masz problem ze zrozumieniem. Zawsze bylam za przepisami SV, ale zawsze bawi mnie (bo chyba inaczej tego komunikatu KON-u nie mozna nazwac) jak to KON potrafi interpretowac przepisy w zaleznosci do potrzeb .
Dlaczego przepisalam na corke? No wlasnie dla tego zeby sie mojej osoby nie czepiali bo hodowli nie maja jak. Gwarantuje ci, ze gdybym miala chocby jeden malutki przekrecik na swoim sumieniu to by go spod ziemi wyciagneli ci moi "przyjaciele" i nie mialoby to znaczenia w jakim oddziale jestem. _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
Ostatnio zmieniony przez brawos dnia Pon Paź 15, 2012 4:19 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Grandziocha
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 885 Skąd: Łódż
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 3:20 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | [quote="brawos"] ( ciach )...powrocilas z za swiatow znowu. |
I będę wracała !!!,...tylko po to by Ci przypomnieć takie polskie przysłowie.
"Zapomniał wół jak cielęciem był"
I,... jeśli już cokolwiek piszesz, to myśl troszkę _________________ www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com |
|
Powrót do góry |
|
|
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 3:33 pm Temat postu: |
|
|
Grandziocha napisał: |
"Zapomniał wół jak cielęciem był"
I,... jeśli już cokolwiek piszesz, to myśl troszkę |
I VICE VERSA!!! _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
|
|
Powrót do góry |
|
|
setka
Dołączył: 12 Kwi 2009 Posty: 689 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 7:49 pm Temat postu: |
|
|
Przynależność Brawos do tego czy innego oddziału nikogo na tym wątku nie interesuje, tak samo jak poczytność forum Grandziochy. I nikt nie wiesza psów na KON-ie a zwłaszcza na jego przewodniczącym. KON sam sobie wystawia świadectwo swoim działaniem , tak samo jak inne osoby , tu się wypowiadające.
Wracając do meritum sprawy, ciekawa jestem czy KON opublikuje owo "zastrzeżnie " otrzymane z SV .
I czy KON zamierza też zająć się innymi psami , które w swoim rodowodzie mają przodków z zakazem hodowli w Niemczech,( a wiec ich potomkowie także ) A tych psów jest całkiem niemała grupa, członkowie Zarządu KON-u tez na nich hodowali, tak samo jaki i inni hodowcy, bo było to zgodne z przepisami polskimi.... i nie jest żadną tajemnicą .
Dane dostępne są w Decknachrichten" (wykaz kryc) i SV- Genetics ( który każdy może sobie zakupić za kilkanaście euro ) a gdzie mamy wyniki prześwietleń z ładnych paru lat - 5 - 6 pokolenie przodków naszych piesków też się znajdzie
Więc, naprawdę dziwi mnie wyciąganie sprawy Zimby i Yappo i informowanie całego świata owczarkarskiego, że się będzie podejmowało jakąś uchwałę w sprawie lokat !!!!????????
I jakoś tak, nieodparte mam wrażenie, że jednak Pan Miś się do tego przyczynił. Jacek miał odwagę zamieścić ten artykuł , podpisany , nie anonim. Można się z nim zgadzać , lub nie. Można dyskutować . Ale facet ma prawo do własnego zdania. Gorzej by było, gdyby latały po internecie jakieś anonimy !!!!!
Grandziocha napisał: |
Natomiast jest inny problem ,jak to się dzieje,że jeden i ten sam pies ma dwa różne wyniki RTG i oba są odczytywane przez profesorów i jest różnica w wynikach?
|
Grandziocho, już parę razy było mówione, że niemieckie prześwietlenia mają ostrzejsze kryteria - nie jest to sprawa ułożenia, czy złego zdjęcia ....
Grandziocha napisał: |
Przepisy polskie są takie jakie są. Na pewno żle się dzieje ,że nie posuwamy się do przodu.Powinno być już wprowadzone rtg ED dla wszystkich owczarków wprowadzanych do hodowli czy to polskie czy niemieckie bez względu na przynależność lub nie do KON, powinny być na wystawach sprawdzane rodowody i rtg już w klasach młodzieży po ukończeniu 12 m-ca życia i tu się zgadzam.
|
No właśnie tak powinno być , czemu nie jest ?????
Jak będziesz głosowała na zebraniu ??? _________________ Agata Niemyska |
|
Powrót do góry |
|
|
Joanna Kost
Dołączył: 09 Sty 2008 Posty: 395 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon Paź 15, 2012 10:38 pm Temat postu: |
|
|
Zastanawia mnie że KON wysłał wyniki do SV i SV nie miało zastrzeżeń do przyznanych ocen V w klasie młodzieży i juniorów psów długowłosych . W SV takie oceny może uzyskać wyłącznie owczarek już wyszkolony i w wieku powyżej 24 miesięcy czyli wystawiony wyłącznie w klasie użytkowej. Czy tutaj też będzie napisana uchwała KON-u w tej sprawie?
Dodatkowo zastanawia mnie również że KON wysłał wyniki do SV i SV nie miało zastrzeżeń do przyznanych ocen VA dla owczarków nie posiadających niemieckich prześwietleń ED i HD i mało tego nie posiadających nawet polskich prześwietleń ED! Czy tutaj też będzie napisana uchwała KON-u w tej sprawie? _________________ www.kostgallery.com |
|
Powrót do góry |
|
|
Oman
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 326 Skąd: Poręba Żegoty
|
Wysłany: Wto Paź 16, 2012 9:16 am Temat postu: |
|
|
Rafał Ch. napisał: | setka napisał: | Panie Rafale , sprostowanie , to nie KON to podał , podało to SV, dawno temu, w swoich komunikatach. I wg. przepisów SV te psy nie są hodowlane w SV.
Panie Rafale, czy w Polsce obowiązuje prześwietlenie łokci ???? NIE !!!!!
Mamy takie a nie inne przepisy i one , niestety nas obowiązują !!!!!
Jeżeli piszemy tu o zmianie przepisów to jesteśmy beee..., przypomina Pan sobie te dyskusje, te naskakiwania min na Wolf- Jara ????
I tak , sorki , łopatologicznie - Yappo ma prześwietlone łokcie w SV , ma dyspalzję , jest beee, a co możemy powiedzieć o psie który wogóle nie ma prześwietlonych łokci ?????? |
Skoro w kolebce rasy te psy nie są hodowlane to i u nas też nie powinny być. |
Gwoli ścisłości, to w kolebce rasy żaden polski pies posiadający jedynie polskie RTG nie jest hodowlany _________________ Agnieszka Moscoa Zeledon |
|
Powrót do góry |
|
|
Grandziocha
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 885 Skąd: Łódż
|
Wysłany: Wto Paź 16, 2012 12:53 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | [quote="setka"] I nikt nie wiesza psów na KON-ie a zwłaszcza na jego przewodniczącym. KON sam sobie wystawia świadectwo swoim działaniem , tak samo jak inne osoby , tu się wypowiadające. |
KON działa już ileś lat i było wielu przewodniczących i jakoś zawsze wszelkie posunięcia dla dobra rasy szły bardzo opornie.Więc może Agatko zamiast czepiać się tego czy innego pana warto się zastanowić czy nie ma innych przeszkód a o których,między innymi pisałam.
Cytat: | Wracając do meritum sprawy, ciekawa jestem czy KON opublikuje owo "zastrzeżnie " otrzymane z SV .:?:
I czy KON zamierza też zająć się innymi psami , które w swoim rodowodzie mają przodków z zakazem hodowli w Niemczech,( a wiec ich potomkowie także ) A tych psów jest całkiem niemała grupa, członkowie Zarządu KON-u tez na nich hodowali, tak samo jaki i inni hodowcy, bo było to zgodne z przepisami polskimi.... i nie jest żadną tajemnicą . |
Agatko ,ja pisałam o tym,że ja nie znam takiego przypadku by KON zawieszał jakiekolwiek psy z w/w powodu,więc pewnie i tu nic nie zrobi.
Cytat: | Więc, naprawdę dziwi mnie wyciąganie sprawy Zimby i Yappo i informowanie całego świata owczarkarskiego, że się będzie podejmowało jakąś uchwałę w sprawie lokat !!!!????????
I jakoś tak, nieodparte mam wrażenie, że jednak Pan Miś się do tego przyczynił. Jacek miał odwagę zamieścić ten artykuł , podpisany , nie anonim. Można się z nim zgadzać , lub nie. Można dyskutować . Ale facet ma prawo do własnego zdania. Gorzej by było, gdyby latały po internecie jakieś anonimy !!!!! |
Przykra sprawa .
Cytat: | Grandziocho, już parę razy było mówione, że niemieckie prześwietlenia mają ostrzejsze kryteria - nie jest to sprawa ułożenia, czy złego zdjęcia ....
|
Wiem Agatko ,czytałam o tym. Mnie ciekawi jak Ty rozwiązałabyś ten problem będąc na Przewodniczącą KON.
Cytat: | [quote="Grandziocha"]
Przepisy polskie są takie jakie są. Na pewno żle się dzieje ,że nie posuwamy się do przodu.Powinno być już wprowadzone rtg ED dla wszystkich owczarków wprowadzanych do hodowli czy to polskie czy niemieckie bez względu na przynależność lub nie do KON, powinny być na wystawach sprawdzane rodowody i rtg już w klasach młodzieży po ukończeniu 12 m-ca życia i tu się zgadzam. |
Cytat: | No właśnie tak powinno być , czemu nie jest ????? |
Powinnaś Agatko porozmawiać z Przewodniczącym KON.
Ja wiem, jak ja bym ten problem rozwiązała bo już go rozwiązałam, sama z własnej inicjatywy robię rtg ED i polecam to wszystkim wł. owczarków ,którzy nabyli szczeniaki z mojej hodowli. Gorzej jest z DNA.
Cytat: | Jak będziesz głosowała na zebraniu ??? |
Nie wiem jak będę głosować bo nie wiem jakich kandydatów się wytypuje.Po tylu latach przynależności do Związku i znajomości wszystkich sędziów - owczarkarzy, to ja nie widzę nikogo godnego na ten "stołek". Dla mnie to mięczaki,nie mają siły przebicia albo nie chcą się przebijać bo kolega sędzia,bo kolega "fabrykant",bo układy z tymi i z tamtymi hodowcami a oni nie chcą tego i tego.Chyba rozumiesz o co mi chodzi. No i pozostaje ten betonowy mur kynologiczny. Jeśli do mnie dochodzą wieści ,że DNA to be, bo Związek straci 50% hodowców no to.... wybacz!!!
Pozostaje sprawa finansów.Warto i o tym pomyśleć.
W rozmowie telefonicznej ,jeden z hodowców poddał mi taką myśl,by Zarząd KON podjął uchwałę dot RTG ED, by np. od tego czy tego dnia obowiązywały w/w prześwietlenia, bez oglądania się na Zarząd Gł. Sędziowie na wystawach a większość to owczarkarze, mieliby obowiązek sprawdzania RTG dla wszystkich owczarków ,które ukończyły w dniu wystawy 12 m-cy.I jeśli brak jest RTG ED i HD to nie powinien dać wyższej oceny niż dostateczna.To samo dotyczyłoby przeglądów hodowlanych- brak rtg ED -pies/suka niehodowlany. Ocena sędziego jest ostateczna i nie podważalna.
Co Ty o tym sądzisz? _________________ www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|