|
www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl Forum ON
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Basia i V
Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 367 Skąd: Krakow
|
Wysłany: Pon Sty 21, 2008 6:53 pm Temat postu: Licencja hodowlana |
|
|
Pare tygodni temu przez forum www.owczarek.pl przetoczyła sie dyskusja na temat nowej, dobrowolnej polskiej licencji hodowlanej. Myślę, że jest to temat dla tego forum - wydaje mi sie, ze jest o czym dyskutowac. _________________ Barbara Pawlik |
|
Powrót do góry |
|
|
askad
Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Wto Sty 22, 2008 10:54 am Temat postu: |
|
|
Ja również mam nadzieję, że jest to właśnie odpowiednie miejsce do takiej dyskusji.
Jest wśród nas również twórca (a może współtwórca ) tego regulaminu - jego pogląd może rozjaśnić niektóre kwestie
Ja powiem teraz od siebie - jako hodowcy taki regulamin jest mi niepotrzebny, szkolę swoje suki, pomimo, ze takiego wymogu nie ma, prześwietlenia łokci również robię, w zupełności wystarcza mi mozliwość zrobienia na terenie Polski niemieckiego Koerungu
Jednak nie mogę patrzeć wyłącznie na "własne podwórko". Jest dla mnie oczywiste, że dobrze byłoby, aby Polska miała własną licencję - bez konieczności członkostwa polskich owczarkarzy w SV. Nie jestem jednak przekonana, czy droga, która została obrana, jest drogą słuszną.
Ja bardziej skłaniałabym się do drogi wybranej przez KON - możliwość robienia prześwietleń i DNA w Polsce (zdjęcia i krew wysyłane do Niemiec), a jako kolejny krok mozliwość przystąpienia do niemieckiego Koerungu w Polsce bez konieczności członkostwa w SV.
Jestem ciekawa opinii innych na ten temat _________________ Asia Domańska |
|
Powrót do góry |
|
|
Basia i V
Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 367 Skąd: Krakow
|
Wysłany: Wto Sty 22, 2008 11:03 am Temat postu: |
|
|
askad napisał: | Ja bardziej skłaniałabym się do drogi wybranej przez KON - możliwość robienia prześwietleń i DNA w Polsce (zdjęcia i krew wysyłane do Niemiec), a jako kolejny krok mozliwość przystąpienia do niemieckiego Koerungu w Polsce bez konieczności członkostwa w SV.
Jestem ciekawa opinii innych na ten temat |
Czyli uwazasz, ze powinnismy w "nieskonczonosc" wisiec na niemieckich sedziach? Czy KON nie powinien pomyslec o tym, aby wyksztalcic naszych polskich kormeistrow? Ale tu nalezaloy zaczac od tego- jakie warunki musi spelniac taki sedzia? Jakie miec wyksztalcenie kynologiczne, jak sie je w Niemczech zdobywa i .... ile to kosztuje. I kandydata i organizacje. _________________ Barbara Pawlik |
|
Powrót do góry |
|
|
askad
Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Wto Sty 22, 2008 11:33 am Temat postu: |
|
|
Basiu - jasne, że byłoby super, abyśmy mieli własnych sędziów SV. Spójrzmy jednak realnie - wymogi na sędziego SV przekraczają znacznie polskie realia.
Regulamin sędziów SV można przeczytać na stronie SV:
http://www.schaeferhund.de/site/typo3conf/ext/nf_downloads/pi1/passdownload.php?downloaddata=147
Kandydat na sędziego SV musi (m.in.):
być aktywnym hodowcą i wystawcą - i w ramach tego: wyhodować min. 10 miotów, mieć z własnej hodowli min. 10 licencjonowanych zwierząt z min. 5 miotów, z sukcesem brać udział w wystawach, samemu szkolić i zdawać z psami wymagane egzaminy SchH (przypominam, że chodzi tutaj o sędziego eksterieru )
Niech nie dziwi zatem szacunek - jaki powinniśmy mieć dla sędziów SV _________________ Asia Domańska |
|
Powrót do góry |
|
|
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Wto Sty 22, 2008 12:10 pm Temat postu: |
|
|
askad napisał: |
Ja bardziej skłaniałabym się do drogi wybranej przez KON - możliwość robienia prześwietleń i DNA w Polsce (zdjęcia i krew wysyłane do Niemiec), a jako kolejny krok mozliwość przystąpienia do niemieckiego Koerungu w Polsce bez konieczności członkostwa w SV.
Jestem ciekawa opinii innych na ten temat |
Zgadzam sie w 100% a moze i wiecej....niestety polska licencja nic nam nie daje, nie bedzie sie liczyc w "duzym swiecie owczarkarskim" tak jak nasze przeswietlenie nic Niemcow nie obchodzi. To sa tylko kolejne wywalone pieniadze w blota. Jak mam wydac pieniadze wole wydac na niemieckie HD, ED i DNA, zrobic niemiecki Koerung bo to sie liczy w SV a nie jakies tam nasze polskie swistki nikomu nic nie mowiace. _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
|
|
Powrót do góry |
|
|
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Wto Sty 22, 2008 12:20 pm Temat postu: |
|
|
askad napisał: |
Kandydat na sędziego SV musi (m.in.):
być aktywnym hodowcą i wystawcą - i w ramach tego: wyhodować min. 10 miotów, mieć z własnej hodowli min. 10 licencjonowanych zwierząt z min. 5 miotów, z sukcesem brać udział w wystawach, samemu szkolić i zdawać z psami wymagane egzaminy SchH (przypominam, że chodzi tutaj o sędziego eksterieru )
Niech nie dziwi zatem szacunek - jaki powinniśmy mieć dla sędziów SV |
To jest smutne......Polska wcale nie maly kraj....Czesi maja sedziow SV, Litwa ma a my co za murzynami.....(nikogo nie obrazajac)......Gdzie ci nasi "wielcy" sedziowie??? Przeciez dla nich to milowy krok zupelnie nie do przejscia.....O matko kochana....wlasne mioty, licencje, sukcesy, czynny udzial samemu zdawac egzaminy i do tego wszystkiego jeszcze jezyk znac.....Jak dobrze, ze macie egzaminy sedziowskie za soba to moze, moze wreszcie sie doczekamy........ _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
|
|
Powrót do góry |
|
|
Basia i V
Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 367 Skąd: Krakow
|
Wysłany: Wto Sty 22, 2008 2:07 pm Temat postu: |
|
|
Alez ja mam dla nich szacunek. I dla porownania - nasze krajowe realia: gdy zaproponowalam GKSP, aby postawic sedziom obedience (przypominam to TYLKO sportowe posluszenstwo ) wymog startu w zawodach przynajmniej w klasie 2 (czyli najwyzszej krajowej), spotkalam sie wrecz z oburzeniem, jak mozna cos takiego proponowac.
Dlatego mysle, ze jesli chcemy miec w przyszlosci sedziow SV, to mozemy to osiagnac tylko za posrednictwem KON, gdzie nie wszystko zalezy od ZG ZKwP . _________________ Barbara Pawlik |
|
Powrót do góry |
|
|
alexandra
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 432 Skąd: Wrocław
|
|
Powrót do góry |
|
|
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Czw Sty 24, 2008 11:04 pm Temat postu: |
|
|
Pieknie nie ma co......w Postanowieniach ogolnych jest napisane min. "Do licencj moga przystapic psy i suki po wczesniejszej selekcji (...) i badaniem w kierunku dysplazji biodrowych i lokciowych oraz wykonania badan DNA (...)" Poczym pkt II Warunki przystapienia do licencji nic nie mowi o DNA. O co tu chodzi. Robic DNA czy nie. Ja jestem za, ale gdzie robic???? Czy jest przygotowana na to baza......Znowu jest PIKNY regulamin ale jakos nie spojny.....ale czy to powinno dziwic.... _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
|
|
Powrót do góry |
|
|
askad
Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pią Sty 25, 2008 12:55 am Temat postu: |
|
|
Bardzo dobrze, że wreszcie sie coś pojawiło - mam nadzieję, że komunikat ten zostanie rozesłany do Oddziałów ZKwP - dzisiaj byłam na sekcji i jeszcze nic nie było
Sprawę DNA na pewno trzeba uściślić - ale mnie uderzyło coś innego Według tych wytycznych potomstwo psów/suk z Koerungiem będzie przez pierwsze dwa lata traktowane jako potomstwo po nie licencjonowanych rodzicach - a przecież nie można od razu zrobić Korungu dożywotniego, nawet jakby się bardzo chciało Mam nadzieję, że zostanie to uściślone, chyba, że założeniem twórców jest zachęcanie do zrobienia polskiej licencji równo z Koerungiem na dwa lata - tylko po co - według mnie powinna być alternatywa "albo .. albo .." Oczywiście w przypadku nie przedłużenia Koerungu pies/suka powinien (-na) stracić licencję - chyba nie jest problemem rejestracja takich przypadków - szczególnie w dzisiejszej dobie wszechobecności komputerów . _________________ Asia Domańska |
|
Powrót do góry |
|
|
askad
Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pią Sty 25, 2008 12:12 pm Temat postu: |
|
|
Dzisiaj dotarła do mnie jeszcze jedna nieścisłość (wczoraj widocznie byłam zbyt zagrypiona ). Pierwszy punkt wytycznych brzmi:
"Regulamin licencji jest aktem wyższej rangi niż regulamin przeglądu hodowlanego ON, tym samym warunki przystąpienia do licencji są wystarczające do uzyskania kwalifikacji hodowlanej na przeglądzie ( wynik badania na dysplazję HD)."
Przecież na przeglądzie nie uzyskuje się kwalifikacji hodowlanej - przegląd jest tylko jednym z elementów kwalifikacji - jedynym wymogiem do przystąpienia do przeglądu jest wiek - 12 miesięcy. Pies/suka zostaje zakwalifikowana do hodowli (Kierownik Sekcji potwierdza to odpowiednim wpisem do rodowodu) po: skończeniu 18 miesięcy, zaliczeniu przeglądu, ocen, prześwietlenia (A lub B) i IPO-V (psy).
Jak więc w świetle tego powinien wyglądać pierwszy punkt Komunikatu Czy Regulamin licencji jest aktem wyższej rangi niż kwalifikacja hodowlana - tzn. czy jest jednoznaczny z kwalifikacją hodowlaną
Raczej nie - bo przecież jeśli sprowadzimy psa/sukę z Koerungiem dożywotnim - posiadającą tylko jedną ocenę z wystaw - to przed kwalifikacją hodowlaną trzeba oceny uzupełnić.
I tym samym - ponieważ w punkcie trzecim Komunikatu czytamy, że "Dożywotnie licencje hodowlane uzyskane w kraju zrzeszonym w FCI, są traktowane na równi z polską licencją hodowlaną." - można mieć psa/sukę z licencją, ale niehodowlanego .
Trzeba na pewno uściślić wytyczne, które będą rozsyłane do oddziałów - żeby nie było różnej interpretacji przepisów w zależności od "wydzimisię" kierowników sekcji _________________ Asia Domańska
Ostatnio zmieniony przez askad dnia Pią Sty 25, 2008 12:43 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Pią Sty 25, 2008 12:38 pm Temat postu: |
|
|
To jest horror.......a nie niescislosc.... _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
|
|
Powrót do góry |
|
|
Basia i V
Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 367 Skąd: Krakow
|
Wysłany: Pią Sty 25, 2008 1:13 pm Temat postu: |
|
|
Polski jezyk jest naprawde trudny do pisania precycyjnych wypowiedzi. Jest zbyt wieloznaczny. dotyczy to nawet ustaw sejmowych, gdzie redakcja aktu prawnego zajmuja sie specjalisci, dlatego nie dziwi mnie, ze w licencji tez sa bledy redakcyjne. To sie zdarza. Tylko pytanie - czy i kiedy zostana poprawione.... _________________ Barbara Pawlik |
|
Powrót do góry |
|
|
askad
Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pią Sty 25, 2008 2:22 pm Temat postu: |
|
|
Oczywiście Basiu, że masz rację - nie chodzi mi przecież o czepianie się błędów redakcyjnych, które każdemu sie zdarzają.
Chodzi mi o jasne postawienie pewnych spraw, bez możliwości wielu interpretacji.
Punkt pierwszy Komunikatu jest bardzo ważny, gdyż zmienia (w założeniu) obecną kwalifikację hodowlaną - dopuszczając do hodowli psy/suki z dysplazją lekką (niemieckie "noch zugelassen" oraz czeskie/słowackie C). Nie powinien więc w swym sformułowaniu budzić żadnych wątpliwości. _________________ Asia Domańska |
|
Powrót do góry |
|
|
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Pią Sty 25, 2008 2:45 pm Temat postu: |
|
|
Bardzo mnie smieszy jak niektorzy twierdza, ze niemieckie "noch zugelassen" to jest juz dysplazja niech bedzie nawet, ze lekka. Moja suka byla najpierw przeswietlana na warunki polskie u dr Blenau (nie musze chyba nikiomu mowic jaki postrach budzi wsrod hodowcow jest znana zbardzo ostrego opisu) i ma wsteplowana B. Potem przeswietlalam ja na warunki niemieckie i wlasnie tam jej wsteplowali te slynne "noch zugelassen". Co z tego wynika.... Gdyby nasze C dawalo niemieckie "noch zugelassen" to nie jeden bylby szczesliwy...... _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|