 |
www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl
Forum ON
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
askad
Dołączył: 07 Gru 2007
Posty: 1764
Skąd: Gliwice
|
 Wysłany: Pią Mar 27, 2009 9:11 am Temat postu: |
 |
|
Pani Halinko - proszę uważnie przeczytać mój post powyżej Pani wypowiedzi 
Nie ma innej drogi - czy nam się to podoba czy też nie - im więcej będzie osób myślących tak jak Pani - tym dłuższa staje się nasza droga do owczarkarskiej normalności
_________________
Asia Domańska |
|
| Powrót do góry |
|
 |
dorplant
Dołączył: 04 Lut 2008
Posty: 212
Skąd: Łódż
|
| Wysłany: Pią Mar 27, 2009 9:19 am Temat postu: |
|
|
dokladnie .
Mnie jest wszystko jedno kto bedzie zasiadal we wladzach KON,moze byc nawet sam djabel , byleby dzialal na rzecz rasy nie przeciwko niej .Dlatego jest to dobre poniewaz mozemy wybrac , tyle ze wybor powinien byc na zasadzie ,"co z tego wyboru bedzie miala rasa a nie co z tego wyboru bede mial ja .
ps pewnie jestem naiwna i pisze rzeczy oczywiste 
_________________
http://www.dorplant.pl |
|
| Powrót do góry |
|
|
K8
Dołączył: 17 Sty 2008
Posty: 221
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Pią Mar 27, 2009 9:33 am Temat postu: |
|
|
| askad napisał: | | jackdaw napisał: | KON TO JEDYNA WŁAŚCIWA ALTERNATYWA DLA RASY,CHOĆBY Z RACJI RODZAJU WYBORU WLADZ.
|
Wydaje mi się, ze jest tzw. "prawda oczywista".
Niestety u nas wszystko traktowane jest zbyt personalnie - tzn. jeżeli ktoś podważa sensowność istnienia Klubu Komisji - to uważane jest to jako atak na osoby, które się w tej komisji znajdują.
Podobnie Klub jest też postrzegany jako dobry czy też zły w zależności od tego czy dana osoba lubi/czy też nie osoby znajdujące się aktualnie we władzach.
Powtarzam po raz chyba setny - dopóki Klub nie stanie sie mocny - tzn. nie będzie miał 500 członków, dopóty nie będą się z nami (owczarkarzami) liczyć w Zarządzie Głównym.
Innej drogi nie ma - i być nie może |
I to jest właśnie sedno sprawy:!: Żeby to osiągnąć trzeba wpierw współpracować Gdybyś nie podważała kompetencji innych organizacji za wszelką cenę, nie byłoby wewnętrznego zupełnie niepotrzebnego fermentu  Cały czas próbuję Ci na to zwrócić uwagę
Członkami Klubo-Komisji jest p. Milewski i Czerniakowski. Nie są urwani z choinki tylko również wybrani, tylko w wyborach pośrednich. Po to my wybieramy kandydatów na zjazd delegatów, żeby oni dalej powoływali odpowiednie władze itp. Analogicznie tak samo są wybierani jak jednostki władzy publicznej. My idąc do wyborów nie wybieramy przecież ministra zdrowia czy obrony narodowej Nie wiadomo kto następny personalnie zostanie wybrany do Klubo-Komisji i jaki będzie jego stosunek do autonomicznego Klubu   Paradoksalnie aktualny skład dawał duże możliwości współpracy, bo sam sędzia Czerniakowski bardzo chciałby autonomii owczarka i świadczy o tym choćby wniosek, jaki złożył na Walnym Zgromadzeniu w macierzystym oddziale. Wiadomo, że ZKwP nie chce wypuścić z rąk takiej licznej grupy jaką są owczarkarze i dać nam władzy, stąd wniosek taki nie jest im na rękę... Dlatego trzeba tak umiejętnie to rozegrać, by pozostawić Związkowi zwierzchnictwo na Klubem (bo w końcu to ZKwP jest członkiem FCI), ale doprowadzić do autonomii wewnętrznej, demokratycznych wyborów i możliwości decydowania o przepisach dotyczących naszej rasy Aby to osiągnąć nie jest metodą wzmacniać KON, który jest i tak bardzo ograniczony przez Zarząd Główny - cytat z komunikatu Zarządu Głównego do KON | Cytat: | "Równocześnie przypominamy, że Klub wybieralny nie może nawiązywać porozumień i kontaktów międzynarodowych bez zgody Zarządu Głównego ZKwP.
Zgodnie ze statutem ZkwP uprawnionym do zmiany regulaminów jest jedynie Zjazd Delegatów i Zarząd Główny a Kluby są zobowiązane do ich przestrzegania." |
Co w takiej sytuacji może KON samodzielnie - nic... I o to chodzi Jest hamowany we wszystkich działaniach przez Zarząd Główny. Dlatego tak istotne jest by współdziałał z Klubo-Komisją - bez względu na to kto w niej jest czy będzie... Taka współpraca może dać efekty w postaci autonomicznego klubu za parę lat. To co obecnie robi Asia jako sekretarz KON jeszcze bardziej pogrąża szanse na tą autonomie. I tylko na to próbuję Jej zwrócić uwagę. Cenię sobie jej zaangażowanie w owczarki, tylko nie porywajmy się z motyką na księżyc, nie rzucajmy się jak śledzie, tylko zróbmy coś przemyślanie, aby osiągnąć cel
_________________
Katarzyna Leszczyńska
www.hexenland.pl
Ostatnio zmieniony przez K8 dnia Pią Mar 27, 2009 11:59 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Grandziocha
Dołączył: 08 Sty 2008
Posty: 885
Skąd: Łódż
|
| Wysłany: Pią Mar 27, 2009 10:11 am Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | askad napisał: | Pani Halinko - proszę uważnie przeczytać mój post powyżej Pani wypowiedzi
Nie ma innej drogi - czy nam się to podoba czy też nie - im więcej będzie osób myślących tak jak Pani - tym dłuższa staje się nasza droga do owczarkarskiej normalności |
|
Zawsze jest inna droga.
1.Szczera,uczciwa i prawdziwa współpraca z Klub-Komisją
2.Wyjaśnienie i wyprostowanie nieprawidłowości w KON
3.Ujednolicenie regulaminów hodowlanych dla wszystkich owczarków ,nie wyłączając owczarków sportowych.
W przeciwnym wypadku,jak zachęci Pani owczarkarzy do przynależności do KON ,a obowiązku członkostwa niema.
Inaczej jest jeszcze jedna droga,...Rozwiązanie KON.
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com |
|
| Powrót do góry |
|
|
Basia i V
Dołączył: 07 Sty 2008
Posty: 367
Skąd: Krakow
|
| Wysłany: Pią Mar 27, 2009 10:51 am Temat postu: |
|
|
A ja myślę, że problem tkwi jeszcze wyżej. Z tego co wiem, związki kynologiczne w innych krajach działają na zasadach federacji klubów poszczególnych ras (lub grup ras). Każdy klub ma pewną autonomię. Tymczasem ZkwP stworzyło kadłubkowy regulamin klubu rasy nie dając mu właściwie ŻADNYCH uprawnień, za to przekazując te uprawnienia klubo-komisjom wybieranym przez ZG, a nie ogół hodowców i miłośników rasy. To samo dotyczy GKSP. To komisja powoływana także w sposób nie demokratyczny.
To niestety spuścizna po komuchach. Dopóki ZKwP nie zreformujemy (albo odgórnie nie narzuci nam tego FCI) będziemy się tu kłócić, mając niezwykle ograniczony wpływ na to, co się w rasie i w szkoleniu związkowym dzieje.
_________________
Barbara Pawlik |
|
| Powrót do góry |
|
|
Grandziocha
Dołączył: 08 Sty 2008
Posty: 885
Skąd: Łódż
|
| Wysłany: Sob Mar 28, 2009 7:57 am Temat postu: |
|
|
To co pisze Basia, to jest racja,ale to zaszłość i nie możemy ciągle do tego wracać.Jest jak jest.Nie możemy nic zmienić /mam na myśli strukturę Zw.Kyn/.Są Klubo-Komisje w każdej rasie , są .Jest KON w owczarkach niemieckich ,jest Może KON coś działać samodzielnie , NIE Więc niech wspólpracuje z Klubo-Komisją na rzecz wszystkich owczarkarzy w Polsce
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com |
|
| Powrót do góry |
|
|
Basia i V
Dołączył: 07 Sty 2008
Posty: 367
Skąd: Krakow
|
| Wysłany: Sob Mar 28, 2009 9:57 am Temat postu: |
|
|
| Grandziocha napisał: | | To co pisze Basia, to jest racja,ale to zaszłość i nie możemy ciągle do tego wracać.Jest jak jest.Nie możemy nic zmienić /mam na myśli strukturę Zw.Kyn/.Są Klubo-Komisje w każdej rasie , są .Jest KON w owczarkach niemieckich ,jest Może KON coś działać samodzielnie , NIE Więc niech wspólpracuje z Klubo-Komisją na rzecz wszystkich owczarkarzy w Polsce |
I tu się właśnie różnimy. Uważam, że w rasach, które utworzyły kluby wybieralne - klubo-komisje nie mają racji bytu. I proszę mi tu nie mówić o tym, że klubo komisje reprezentują ogół, a KON tylko część ON-karzy. Bo gdyby klubo komisja znikła to i więcej hodowców zapisałoby się do KON. Poza tym - bardziej demokratyczne są władze wybrane przez grupę zapaleńców, niż powołane odgórnie przez wszechwiedzący ZG.
No i wola współpracy też może być obustronna. A ja tu widzę wytykanie wszystkich najdrobniejszych potknięć KON, co wybaczy Pani pani Halino - trochę chęć do jakiejkolwiek współpracy hamuje.
.A co do meritum się zgadzam - obie komisje powinny współpracować.
_________________
Barbara Pawlik |
|
| Powrót do góry |
|
|
adamd
Dołączył: 07 Gru 2007
Posty: 40
Skąd: Gliwice
|
| Wysłany: Pon Mar 30, 2009 9:28 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Inaczej jest jeszcze jedna droga,...[b]Rozwiązanie KON. |
To tak jakby ktoś powiedział, że w latach osiemdziesiątych problemem na rozwiązanie w Polsce (Przypomnę, że PZPR wtedy trzymała się mocno) byłoby rozwiązanie "Solidarności". 
Tzn co rozwiązujemy KON i co:
- tracimy swoje członkowstwo w WUSV,
a co za tym idzie w Polsce nie możemy prześwietlać, nie możemy robić Koerungów itp.
Następnie powołujemy nowy Klub. Ci, którzy nie wchodzą do zarządu z miejsca się obrażają, nowy Klub również przestaje im się podobać i optują za rozwiązaniem Klubu bo ten już jest be.
Wg. mnie jedynym rozwiązaniem na owczarka w Polsce jest powołanie z dwudziestu Klubów Owczarka Niemieckiego, aby było dwudziestu niesamowicie zadowolonych prezesów i ponad czterdziestu równie szczęśliwych v-ce prezesów.
_________________
Adam Domański |
|
| Powrót do góry |
|
|
Grandziocha
Dołączył: 08 Sty 2008
Posty: 885
Skąd: Łódż
|
| Wysłany: Pią Kwi 03, 2009 6:08 pm Temat postu: |
|
|
[quote="Basia i V"] | Grandziocha napisał: | | To co pisze Basia, to jest racja,ale to zaszłość i nie możemy ciągle do tego wracać.Jest jak jest.Nie możemy nic zmienić /mam na myśli strukturę Zw.Kyn/.Są Klubo-Komisje w każdej rasie , są .Jest KON w owczarkach niemieckich ,jest Może KON coś działać samodzielnie , NIE Więc niech wspólpracuje z Klubo-Komisją na rzecz wszystkich owczarkarzy w Polsce |
| Cytat: | | I proszę mi tu nie mówić o tym, że klubo komisje reprezentują ogół, |
Niestety szanowna Pani ale Klub-Komisja jest łącznikiem między wszystkimi owczarkarzami w tym także KON a Zarządem Głównym.
| Cytat: | | a KON tylko część ON-karzy. |
I tu też Pani jest w błędzie.KON prezentuje tylko tylu owczarkarzy ,ilu należy do KON-u czyli około 100 na około 4000-5000owczarkarzy w Polsce
| Cytat: | | Bo gdyby klubo komisja znikła to i więcej hodowców zapisałoby się do KON. |
Pani chyba nie bardzo wie co pisze  .Jaki wpływ na liczbę członków KON ma Klubo-Komisjia  Czy Klub-Komisja może komukolwiek zabronić lub nakazać przynależność do KON
I nawet gdyby nie było Klubo-Komisji watpię czy to spowodowałoby zwiększenie liczby członków KON .
Jeśli nie mam racji to proszę mi odpowiedzieć dlaczego w początkowym okresie do KON należało około 350 członków ,dziś jest ich zaledwie 100 i jakoś ta liczba nie rośnie ,..i co tym ma wspólnego ma Klub-Komisja
Narazie KON nic nie zrobił i nie robi by przyciągnąć do siebie jak największa liczbę owczarkarzy
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com |
|
| Powrót do góry |
|
|
Grandziocha
Dołączył: 08 Sty 2008
Posty: 885
Skąd: Łódż
|
| Wysłany: Pią Kwi 03, 2009 6:17 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Tzn co rozwiązujemy KON i co:
- tracimy swoje członkowstwo w WUSV,
a co za tym idzie w Polsce nie możemy prześwietlać, nie możemy robić Koerungów itp. |
Nie koniecznie :!:ale co nalezy zrobić napisałam już w poprzednim swoim poście ale przypomnę
Zawsze jest inna droga.
1.Szczera,uczciwa i prawdziwa współpraca z Klub-Komisją
2.Wyjaśnienie i wyprostowanie nieprawidłowości w KON
3.Ujednolicenie regulaminów hodowlanych dla wszystkich owczarków ,nie wyłączając owczarków sportowych.
| Cytat: | | Wg. mnie jedynym rozwiązaniem na owczarka w Polsce jest powołanie z dwudziestu Klubów Owczarka Niemieckiego, aby było dwudziestu niesamowicie zadowolonych prezesów i ponad czterdziestu równie szczęśliwych v-ce prezesów |
.
Przesadza Pan ale dodam ,że byłby nie zły wybór
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
