www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl

[Wolf Jar]

[Nickname23]

[Grandziocha]

[quote="Wolf Jar"

[Grandziocha]

[quote="Wolf Jar"

[Wolf Jar]

Grandziocha razem z marcinem76 jako pierwsi krytykowaliście moją hodowlę ja krytykowałem zasady hodowli w polsce !!! A to, że macie takie zdanie jakie macie jest podstawą tego co się w rasie dzieje !!! marcin76 już się obnażył swoją wiedzą i podejściem do hodowli Grandziocha pomału do tego momentu dochodzi !!! Ty wybierasz reproduktora dla jakości ja dla papierka co to w ogóle jest za tok myślenia czyżby twoje szczeniaki papierka nie miały ? a gdyby nie hodowcy z pasją to nie miałabyś czym pokryć bo nie ma w polsce reproduktorów bez papierka Czym dla ciebie Grandziocho jest poprawianie psa ? skoro krytykujesz papierek, a DNA nie robiłaś to może kryłaś swoje suki psem bez papierka, a wpisałaś jednak psa z papierkiem ? Ogólnie dopóki się nie wtrącasz w rozmowy to jakoś da się pisać i coś z tego wychodzi ale jak już zaczniesz no to jest burdel Każdy KON już dawno by wprowadził na poziomie zasady hodowli ale do póki będą tacy jak marcin76 i ty to długo się to nie uda bo teraźniejsze przepisy są stworzone właśnie dla was i na tym kończę w ogóle uczestnictwo na tym forum no bo się nie da szczególnie przy jakości psów Grandziochy bez papierka

[Rafał Ch.]

Panie Marku szanuję Pana zasady dotyczące hodowli i tok Pańskiego myślenia ale nie do końca się zgadzam z tym co Pan pisze. Napisał Pn gdzieś że nie wystawia Pan bo nie ma nic konkretnego czy coś w tym rodzaju,że do puki nie urodzi się coś naprawdę wyjątkowego nie będzie Pan zostawiał tego do dalszej hodowli. Czyli tak naprawdę może się Pan nigdy nie doczekać. Coś takiego nie jest postępem hodowlanym w moim toku rozumowania. Nie ma to sensu a nawet trochę zakrawa na produkcję,tyle że rodzice mają komplet wymagań SV.
Postęp hodowlany to taki dobór hodowlany psa i suki aby potomstwo było lepsze od rodziców. A napewno Pan wie że nawet psy VA często mają rodziców którzy zajmowali całkiem przeciętne lokaty i nie powalały eksterierem. Ale właśnie poprzez dobre skojarzenie wydały super potomstwo. Jeśli chodzi o Panią Halinkę to może i ma ciety jezyk,ale wyników w hodowli to chyba nikt jej nie zarzuci że ich nie ma.
A czy Marcin jest hodowcą czy producentem?. Jest początkującym hodowcą,któremu nikt nie kazał prześwietlać przodu u psa czyli ED,a on sam to zrobił. Zaczął hodować niedawno i robi to absolutnie zgodnie z przepisami organizacji do jakiej należy. Więc proszę nie atakujcie tych którzy hodują na Polskich warunkach że są ciemniakami,że mają hore zwierzęta bo rtg zrobili w Polsce. Czy jeździ Pan po Polsce autem według przepisów z innego kraju,czy obowiązujących u nas?. Szanuję Pana wybory i doceniam Pana wysiłki,ale nie zgadzam się z tym że nasze rtg nic nie jest warte,że nasz licencja jest nic nie warta itp. itd.
Pani Karolino Pani też trochę wyolbrzymia to wszystko i trochę przesadza. Skoro twierdzi Pani że w Polsce nie ma postępu hodowlanego żadnego to po co bierze Pani udział w wystawach ze swoimi psami na Polskich wystawach,zeby było ciekawiej według przepisów SV nie ma klas baby a Pani wystawia w tej klasie szczeniaki,według SV nie ma Championatów a Pani się chwali takimi tytułami na swojej stronie. Czy to trochę nie przeczenie sobie samemu?. Postęp hodowlany to nie tylko ogólna poprawa psów w Polsce ale także wzrost jakości u pojedynczego hodowcy,nie ważne czy z małą czy dużą hodowlą. Każdy musi odsprzedać szczenięta których sobie nie zostawia do dalszej hodowli,często całe mioty idą do sprzedaży bo nic nie urodziło się godnego zostawienia. Polskie ED HD DNA(akurat nie Poskie).to jest właśnie ten postęp. Jeszcze dwa trzy lata temu prawie nikt nie robił ED dziś bez obowiązku robi chyba ponad 90 %. Jak to nazwać?
NIe ma wymogu szkolenia suk a hodowcy szkolą swoje suki bez takiego obowiązku. Szanuję zdanie Pana Marka ale zgadzam się absolutnie z Grandziochą i Marcinem.
Kiedyś zadałem Panu pytanie czy robił Pan certyfikowane badanie oczu swoim psom?,wiem że nie jest obowiązkowe,ale czy to że nie mają takich badań,oznacz że są chore,czy są zdrowe bo SV tego nie wymaga. Dziwne to i zagmatwane. Ale jak ktoś na tym forum napisał,nie przesadzajmy,bo za kilka lat okaże się że będziemy prześwietlać psom pyski czy czasem nie mają dysplzji rzuchwy(nie wiem czy tak to można by nazwać
_________________
Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl

[Grandziocha]

Panie Wolf-Jar jest Pan bardzo ciężkim człowiekiem w dyskusji .Nie czyta Pan dokładnie tego co inny forumowicz chce wyrazić i nie stara sie pan nawet tego zrozumieć.Założył pan sobie na oczy "zasady hodowli w/g SV i koniec". Strzela pan do każdego ,kto ma własne zdanie i chce hodować w/g dopuszczalnych regulaminów hodowlanych w Polsce.Nie dociera do pana w zupełności to ,że nie wszystko da się załatwić za jednym pstryknięciem palca o czym było już wielokrotnie pisane na forum a ostatnio wspomniał o tym "Przemo" i Pan Czerniakowski . Uważa pan ,że ja i pan Marcin krytykujemy pańską hodowle . Jaką hodowlę? Przecież pan jej niema .Ma pan papierki ,których ja na oczy nie widziałam .Więc co tu krytykować. Ja po prostu z pana i z tych pana wypowiedzi się naśmiewam.Powinien pan,panie hodowco papierków wiedzieć ,że nadrzędnym celem hodowcy jest wyhodować jak najlepszego i zdrowego owczarka oraz zaprezentowanie go na wystawach, nawet tych "śmiesznych".
Wystawa jest jednym z elementów selekcji, tak, jak i przegląd hodowlany decydujący czy dany pies kwalifikuje się do hodowli ,tak jak wybór przez hodowcę najlepszego szczeniaka by dalej hodować coraz to lepsze egzemplarze. A papierki !?,...papierki same się produkują i służą nam hodowcom do tego by zasięgnąć info na temat danego psa.
Gdyby było inaczej, nie potrzebne by były wystawy,przeglądy,wybór szczenięcia,tylko każdy hodowca przyniósłby papier i już,.. a pies niech siedzi w kojcu.
Jeśli nie mam racji, to po co pan i inni hodowcy jeżdżą na "landówki"!?,"światówkę"!?... czy po to by przeglądać papierki!... czy zobaczyć i wybrać reproduktora do swojej suki!,... bo ja patrzę najpierw na reproduktora a potem na papier i decyduje. Normalny hodowca, ten lepszy i ten gorszy, nie będzie krył psem jak mu się nie spodoba,nie będzie pasował do jego suki czy będzie miał jakieś wady. I nie Pan będzie decydował kto ma hodować a kto nie i na jakich zasadach. Jakim psem ma kryć i czy ma mieć 1 miot czy 10 miotów..Nie pan będzie zmieniał regulaminy i przepisy hodowlane. ZKwP jak i KON to nie pański prywatny folwark. Jak się panu coś nie podoba, to proszę zlikwidować swoją hodowlę owczarków niemieckich i powrócić do hodowli rybek paletek.
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com

[Wolf Jar]

Panie Rafale znów źle Pan odczytał moje zaangażowanie w wystawy ! Powiedziałem, że na wystawy jadę z czymś co jest konkretne, jak nie ma to nie jadę bo bieganie tylko dlatego żeby zaliczać swą wystawową obecność mnie nie interesuje chyba, że robię ocenę do hodowli ! Suki do hodowli są do hodowli i mają się cechować tymi walorami natomiast jak jest bardzo dobra anatomia to dana suka będzie wystawiana i powalczy o 1 lokatę. Jak sam Pan widzi wyraźnie rozróżniam wystawy od hodowli szczególnie polskie wystawy gdzie hodowlane one nie są ! Przynajmniej się z takimi do tej pory nie spotkałem ! Nie sprawdza się prześwietleń, pochodzenia, wzrostu prawie nic co w hodowli jest istotne itd

W polsce jak widać, nie można skrytykować zasad hodowli które utrzymują wiele hodowli przy życiu, a to że tak jest jest bezdyskusyjne i nie służy rasie !!! Chwale SV zasady i co w tym dziwnego jak są jednolite, przejrzyste i służą rasie !! Niektórzy się śmieją, że niemcy wprowadzą nie wiadomo co, a sami nie zrobią podstaw dla rasy.

Grandziocha ciężka to jesteś ty bo ty kogoś zdania przyrównujesz do wyników i może masz wiele sukcesów hodowlanych ale jak dla mnie nigdy nie będzie sukcesem kryć psem którego nie znam pochodzenia jakości stawów nawet gdyby mi się podobał nad życie i pasował do mojej suki lub dopuszczać sukę do hodowli bez znajomości jej stawów i również pochodzenia, a hodujesz tak od lat i to, że są takie zasady nie powinno mieć dla ciebie znaczenia tylko dobro rasy zatem zasadami panującymi upraszczania swej hodowli nie zasłaniaj !

Do Rafała i Grandziochy powiem jeszcze raz, iż postęp hodowlany to przede wszystkim działające zasady hodowli w stopniu obowiązkowe !!! to zasady i ich obowiązkowość stanowią drogę hodowcą, którzy tylko próbują dobrze trafić w kryciu po spełnieniu zasad hodowli !!!! Zaliczanie wystaw i zdobywanie chempionatów do postępu nie należy ! jeszcze trochę to postępem nazwie się ilość ogłoszeń sprzedam szczeniaki.

Grandziocho piszesz, że nadrzędnym celem hodowcy jest wyhodować najlepszego i zdrowego owczarka ! aż nie wierze, że ty to piszesz jak nie robiąc prześwietleń ED chcesz tą zdrowotność osiągnąć ??? !!!
A już twój wywód, że ty pierw patrzysz na reproduktora, a później na papier gdy inny robią to odwrotnie jest żałosny !!! Skąd ty możesz wiedzieć kto na co pierw patrzy pewno masz te same przeczucia co do swoich ED w hodowli !
Ogólnie twoje biadolenie już mnie męczy !! twoje, że ja nie będę mówił jak i kto ma na jakich zasadach hodować !!! mam w dupie jakie zasady ktoś uskutecznia ale nie mam w dupie faktu tragicznych zasad hodowli owczarka w polsce, które z postępem nie mają nic wspólnego !!! I jako hodowca mam prawo o tym pisać ! to, że się ludzie obrażają jest nie istotne istotne jest, że dzięki takim wpisom władze KONu coś może zmienią ! problemem jest to, że te władze wybierane są przez tych co zmian się bronią bo to ich koniec !
Jeżeli postępem będziecie Panie Rafale i Grandziocho nazywać dobre krycie i uczestnictwo w wystawach gdzie owczarki mają same niewiadome w papierach to rzeczywiście nie mamy co dalej pisać - pozdrawiam

[Rafał Ch.]

[Wolf Jar]

Na zakończenie Panie Rafale mogę tylko powiedzieć, że zła jest interpretacja obrażania się kogoś kto nie zgadza się z wprowadzeniem zasad SV w polsce. Wszyscy na tym forum i piszący i czytający wiedzą, że gdy zasady SV zostaną wprowadzone wiele hodowli zniknie z wielu powodów ! i finansowych bo owczarek nie będzie się opłacał (już słychać, że się nie opłaca, a tak łatwo go w polsce hodować) i tzw "odpadów" na ED czy DNA. Niemcy walczą z dysplazją ED od 10 lat, a jest bardzo częsta, odpadają psy, które powalają anatomią na kolana co będzie u nas jak ED wejdzie ? będzie tragedia ! Odnośnie obrażania się za wprowadzenie zasad SV i mej krytyki naszych zasad logika mi nakazuje użyć naszego przysłowia uderz w stół, a nożyce same się odezwą

Nie wiem Panie Rafale czy uznałby Pan swym sukcesem hodowlanym jakby Pana pies wygrał użytek na klubowej nie mając zrobione"prawie nic" z zerem potomstwa z psami, które przeszły rygorystyczne badania stawów, wydolności z wiadomym pochodzeniem i licencją hodowlaną ? Bo niektórych to kręci, a tych ambitnych żenuje !!! Nie muszę ale to robię i co przegrywam z psami w juniorach co nawet tyłu nie maja zrobionego ! Tak nasze wystawy są hodowlane bardzo

Pan Czerniakowski napisał sporo i sporo jest prostym wnioskiem !

[Wolf Jar]

[marcin76]

Nickname23 z twoja wiedza na temat owczarka to ty napewno sporo juz wnioslas do Hodowli .Jak ja mialem pierwszego owczarka z rodowodem ,to ty nie wiedzalas czym pies szczeka
_________________
Marcin Jopkiewicz
http://mar-jul.dzs.pl/

[Wolf Jar]

marcin76 się ujawnił i znów niesamowite propozycje podniesienia poziomu hodowlanego To chyba wszystko co Pan mógł napisać ! Panie marcin76 mieć owczarka od bardzo dawna nie oznacza, że ma Pan jakąkolwiek wiedzę to raz dwa wnieś coś do hodowli owczarka może ktoś co w pierwszym miocie zapewni przyszłość szczeniakom choćby to o potwierdzeniu pochodzenia dla przyszłych właścicieli o hodowca nie wspominając !!!

[marcin76]

Zaponial Wol jak cieleciem byl ,Wolf Jar Sierra Madera Wan-Hen DNA wykonane . SUKA kupiona z pewnego zrodla pogratulowac wyboru
_________________
Marcin Jopkiewicz
http://mar-jul.dzs.pl/

[Wolf Jar]

Panie marcin76 nie zapomniałem jak byłem cielęciem kupując pierwsze 4 suki w polsce, a prześwietlając w niemczech dyspalazja wszystkich 4 ! kupiłem 5 i ostatnią ta była OK nie mniej jednak moje podejście do hodowli już było dla dobra rasy zrobiłem jej DNA ED HD IPO i Korung ! dla jej dzieci czyli dalszej hodowli już z prawidłowym postępem - kumasz ! A jak tam u Pana to wyglądają początki ? Z tego co Pan piszę widać, że byłeś cielakiem jesteś i zapewne nim pozostaniesz też gratuluje ! broniąc w sumie nie wiem czego

Mam pytanie na koniec wpisów do Rafała - co Grandziocha mówi kupcowi szczeniaka jak zada jej pytanie "niech mi Pani powie, a co ze stawami owczarka wszyscy mówią, że są częste dysplazje" ? Ja odpowiadam, że dysplazja jest chorobą owczarka i może się zdarzyć ale jego rodzice są wolni od dysplazji co jest dobrym początkiem, pochodzenie mogą Państwo sobie sprawdzić ! Grandziocha zapewne początek ten sam ale koniec już inny "wiedzą Państwo co ja w sumie nie wiem jakie stawy ma matka Państwa szczeniaka" ale na wystawach chodzi super i ojcem szczeniaka jest na pewno ten z metryki sama widziałam" Tak Panie Rafale czy inaczej powinna mówić

Grandzicha tylko nie wyjeżdżaj mi z paletkami to są rybki, które same bzykają się w zbiorniku i mają po 200 młodych

Życzę wszystkim sukcesów tobie Grandziocho i marcinie76 też- do zobaczenia