www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl

[dorplant]

wciaz zastanawia mnie pytanie dlaczego w Polsce IPO jako sport jest tak malo popularne. dlaczego hodowcy i nabywcy ON, czy innych ras uzytkowych, wogole nie przywiazuja do tego wagi?
.Strasznie ubolewam nad tym ze tak sie dzieje.
Zaraz podniosa sie glosy ze brak klubow, placow ,pozorantow itd ......Ze wszystko to kosztuje .owszem tak jest, ale przede wszystkim( wg mnie )brak checi do trenowania
_________________
http://www.dorplant.pl

[Zaczarowana]

Mi osobiscie wydaje sie, ze duzy wpływ ma to, ze powstało wiele innych dyscyplin kiedys niedostepnych w Polsce.
Ludzie wolą isc z ONkiem na Frisbe ..
_________________
Dorota Poklękowska
"Take this trouble for me: Make sure my shepherd dog remains a working dog, for I have struggled all my life long for that aim."

[askad]

Dorplant poruszyła bardzo ważną kwestię - dziwi mnie brak aktywności w wypowiedziach
Od paru dni noszę się z zamiarem wypowiedzi w tym temacie - trudno jednak dać jednoznaczną odpowiedż na pytanie - dlaczego w Polsce IPO nie jest popularne Wydaje mi się, że jest to problem bardzo złożony

Wśród "szarych" właścicieli psów IPO nie jest popularne (podobnie zresztą jak ogólnie sport z psem) - bo w Polsce w panuje opinia, że psa szkoli się po to, aby był posłuszny - a nie po to, aby z nim przyjemnie spędzić czas
Przeciętny właściciel woli przyjemnie spędzać czas na spotkaniach z innymi "psiarzami", porozmawiać sobie podczas takich spotkań, a piesek niech się pobawi w tym czasie z innymi psami (wystarczy spojrzeć jak na różnego typu forach psich popularne są tego typu spotkania). Dotyczy to tej "lepszej częsci" właścicieli psów - bo gorsi idą na piwo, a piesek czeka sobie w kojcu lub w domu - aż Pan sobie o nim przypomni - np. dopiero przed wystawą. Na szkoleniu spędza czas z psem naprawdę znikomy procent właścicieli.

Dorota słusznie zauważyła, że jest teraz dużo innych możliwości sportu z psem niż dawniej - i Ci najbardziej aktywni właściciele, którzy chcą spędzać swój wolny czas "sportowo" z psem - często wybierają inny sport niz IPO. Myślę, że winna jest temu również zła opinia, którą cieszy się w Polsce ten sport. Z reguły IPO kojarzy się z "drażnieniem psa przez faceta w kufajce". I tyle Trudno wytłumaczyć osobom, które nigdy nie ćwiczyły z psem sportowego IPO - jak ogromną radość sprawia psu taki trening I chyba nie ma po co tłumaczyć - krytykują (jak to z reguły w Polsce bywa ) z reguły Ci, którzy nigdy tego sportu z psem nie uprawiali

Trzecią kwestią jest niepopularność IPO wśród hodowców ON - i to jest największa tragedia Szkolić psa nie jest trendy i tyle
Szkolenie traktowane jest jako niepotrzebny balast Jeżeli pies jest eksterierowo taki sobie, to właściciel na pocieszenie usłyszy - "Może Pan przecież zawsze pieska szkolić" Ja sama niedawno usłyszałam w odpowiedzi na pytanie dlaczego hodowca x (u którego półki uginają się od trofeów wystawowych) nie szkoli swoich ON-ów, nie robi z nimi Koerungów etc. - "Nie muszę podciągać jakości swoich psów wynikami szkoleniowymi - niech gorsi tak robią"
Hodowcy którzy szkolą, przygotowują rzetelnie psy do egzaminów, testów - nie spotykają się z uznaniem środowiska. Niektórym poklask jest niepotrzebny, ale innym pewnie dobrze by zrobił, motywując do dalszej pracy A tak wielu się zniechęca A dla osób, którym nie chce się szkolić wygodniej jest powiedzieć, że testy na klubowej, światowej etc. i tak nic nie mówią o charakterze psa, więc po co szkolić Lepiej wprowadzić testy dla psów nieszkolonych - będzie prościej
A najśmieszniejsze jest to, że wypowiadają się osoby, które nie pokazują psów na testach, zawodach etc. - a najwięcej mają do powiedzenia

Sedziowie często nie "czują rasy" (owczarek według nich kończy się na eksterierze) - sami często nie szkolili nigdy swoich psów (niektórzy nawet nie posiadają owczarków) - więc kto ma dawać dobry przykład

IPO dla suk zostało zniesione. Oglądając krycia polskich suk w Niemczech i widząc, że niektórzy hodowcy potrafią pojechać do niemieckiego reproduktora z suką bez szkolenia zadaję sobie pytanie - jak im nie wstyd - ja bym się ze wstydu chyba spaliła , mówiąc przy wypisywaniu karty krycia, że "suka nie ma szkolenia - bo u nas nie ma takiej potrzeby" Nie wiem więc czy zmiana regulaminu coś zmieni - Polacy są wszak mistrzami w omijaniu regulaminów - przydałaby się zmiana mentalności - a o to znacznie trudniej

To tyle moich uwag - wydaje mi się, że nie wyczerpują one tematu - i mam nadzieję, że dyskusja się ożywi
_________________
Asia Domańska

[Basia i V]

Asiu, wszystko to co napiasalas to smutna prawda, a ja dodam jeszcze - winni sa takze odbiorcy "produktu" jakim sa szczenieta. Bardzo czesto ludzie kupuja szczeniaki bez rodowodu, bo to piesek do kochania. Jesli tylko pies +- przymina ON-a sa usatysfakcjonowani. A jesli nawet z rodowodem, to najchetniej dlugowlosy, bo taki sliczny. Ludzie zawsze stawiaja sprawy na glowie Bardzo malo ludzi kupuje psa z glebokim namyslem i swiadomie wybiera sobie psa pod swoje potrzeby. Malo kogo obchodzi, czy suka-matka ma wyszkolenie (chocby tylko PT). A juz bardzo malo ludzi jest swiadomych faktu, ze psychika matki bardzo mocno oddzialuje na szczeniaki. Ze slaba psychicznie, histeryczna matka przekaze swoj charakter albo w genach, albo w zauczeniu lekow u szczeniat. A dobre szkolenie IPO to przeciez umocnienie, upewnienie psa, ze jest duzy, mocny i silny i nie musi sie bac calego swiata.
Kiedy sie czyta forum owczarek.pl to poprostu rece opadaja. Bo poziom niewiedzy jest niesamowity.
Tak na marginesie rzeczywiscie malo jest dobrych pozorantow. Tylko - jaka pozoranci maja motywacje do szkolenia sie, rozwijania umiejetnosci, skoro nikt sie do nich nie zglasza na szkolenie Az dziw, ze mimo wszystko szkolenia organizowane przez Chodzenia, czy Szalca gromadza tak duzo chetnych!
Co do innych dyscyplin - sama czuje sie zdrajca - bo bawie sie w obedience, a nie w IPO. Ale majac 9 letniego psa z zaliczonym IPO 2 i koerungiem czuje sie usprawiedliwiona. Poza tym - IPO to TAKZE posluszenstwo, a ja zdobywam cwiczac nadal psem doswiadczenie przynajmniej w zakresie cwiczenia B
_________________
Barbara Pawlik

[Grandziocha]

.....................................
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com

[brawos]

Podpisuje sie pod tym co pani Halinka napisala "recami i nogami". Naprawde chodzi o kase. Nie chcialam tego pisac jako pierwsza bo oczywiscie mozna powiedziec "a kto ci kaze on hodowac, jak cie nie stac to hoduj np pudle" i to jest tez racja. Problem jest jesli te owczarki sie kocha i dla tego sie je hoduje (a nie produkuje). Ja mam ogromne checi i nie stety skromne srodki a bez nich ani rusz. Prosze mi wskazac takiego fachowca, ktory bedzie poswiecal swoj czas i ogromna wiedze dla mnie i mojego czworonoga w przygotowaniu go na zawody IPO1 za marne grosze nie mowiac tu ze za darmo. Slyszalam o przypadkach wpisowego w kwocie paru tysiecy zl tylko za jedna spotkanie To jest jakis obled. Jest malo szkoleniowcow i pozorantow a ci co sa za nic nie chca przekazywac swojego doswiadczenia innym i bledne kolo. Marze o tym aby byl taki team - klub w ktorym mogly by sie przygotowywac osoby z psami chetne do startowania w zawodach oczywiscie z logo tego klubu robiac mu np reklame , renome. Ale co taki szkoleniowiec, ktory tak sie zaangazuje bedzie z tego mial No mozna powiedziec uznanie jak team bedzie dobry ale co mu po uznaniu jak jesc trzeba. Szkoleniowcy na nas hodowcow narzekaja, ze nam sie niechce itp. Mozna powiedzies, ze szkoleniowiec woli sobie zrobic pare pieskow prywatnie niz sie bawic w grupe zawodnikow do zawodow. Z prywatnych pieskow ma kasiorke a z teamu co ciezka prace i satysfakcje ale jak widac to za malo.
_________________
www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern

[dorplant]

ja z kolei znam przypadki pomocy za darmoche ,wyszkoleniu czlowieka ktory pozniej pod bokiem swego "nauczyciela "otwiera wlasna szkole smiejac mu sie w nos takze wcale sie nie dziwie niecheci do dzielenia sie za darmoche wlasna wiedza w ktora sporo czasu i kasy sie zainwestowalo.Jednak wciaz jest wielu szkoleniowcow ktorzy takie teamy z checia by stworzyli i uczyli majac swietna reklame swoich szkol na zawodach.
mysle tez ze instytucja klubow sportowych pod egida ZK bylaby dobrym posunieciem, pytanie tylko czy ZK na to pojdzie czy nadal bedzie monopolista?
brawos z tym pudlem to chyba przesadzilas , ty wiesz ile z jego wlosem jest roboty a ile "idzie"na kosmetyki ..... ,to ja wole 10 ON-kow
_________________
http://www.dorplant.pl

[brawos]

otworzyc sobie szkole i robic masowki to do tego nie trzeba miec wielkiej wiedzy. Znam takie szkoly z lipnym szkoleniowce a tlumy do niego wala. Oczywiscie tlumy laikow. Wyszkolic psa na zawody to co innego. Ktos kto chce startowac w zawodach rozni sie na pierwszy rzut oka od tego kto chce tylko sciagnac jakas wiedze, zeby sobie pod bokiem szkolke otworzyc.
_________________
www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern

[dorplant]

[Ontopus]

Niestety ze smutkiem, ale wypada podpisać się pod słowami Pani Haliny i Bravos.
Szkolenie IPO jest za drogie i mało osób szkoli także z powodu dużych odległości.
Poza tym co szkolić, jeśli nasi "wielcy producenci" ON nie są w stanie zadbać o prawidłową socjalizację szczeniąt, z powodu umiłowania pieniędzy, nadmiaru posiadanych owczarków i braku czasu.
Kaktus mi na ręce wyrośnie jeśli ktoś ma ponad 5 dorosłych suk, chodzi do pracy i jest w stanie prawidłowo to wszystko ogarnąć i wychować dobre psychicznie szczenię.
Niemcy już dawno, widząc pogarszanie się psychiki ON w dużych hodowlach znaleźli na to rozwiązanie poprzez rozśrodkowanie hodowli.
Ale u nas panuje postawa typu "pies ogrodnika". Niech się zepsuje u mnie w kojcu, ale po co ktoś ma mieć coś ładnego.
Tak więc dla osób które nie są rozmnażaczami, i dokładają do owczarków jako swojego hobby koszty IPO są niebagatelne.
Na szczęście nasza niewielka grupa miłośników ON na miejscu stara się sama powoli organizować i podstawowe rzeczy, plus socjalizacja plus ring zaczynamy robić sami.
Dlatego jestem za powołaniem na wzór naszych południowych i zachodnich sąsiadów osobnej organizacji hodowlanej ON, z regulaminem SV, lub też uznanie regulaminu SV w ramach ZKWP. Jak nie będzie gdzie szkolić dobrze na miejscu, to będziemy wozić na stacjonarne szkolenie ON do Czech lub na Słowację. A przynajmniej taki owczarek będzie uznawany przez Niemców jako "pelnowartościowy".
Minusem takich rozwiązań będzie jak na nasze warunki elitarność ON, i rozwój rozmnażalni ON.
_________________
www.ontopus.com

[dorplant]

[jackdaw]

[brawos]

[Grandziocha]

..............................................
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com

[dorplant]

wymazlam swojego posta bo to i tak nic nie da , nic sie nie zmieni mimo moich najszczerszych checi!
_________________
http://www.dorplant.pl