www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl

[brawos]

nooooo taak, oczywiscie. Cholerka ale mnie pozostaje tylko wredna meza nima....
_________________
www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern

[brawos]

Czy mozna juz cos wiecej sie dowiedziec na temat sedziowania tej klubowki Mam na mysli co jaki sedzia sedziuje
_________________
www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern

[Basia i V]

Na stronie Jacentusa pojawila sie planowana obsada sedziowska na krakowska klubowke ON:
W.Babilon /SV/ - psy: baby,młodziki, młodzież, junior,użytek
Z.Milewski /PL/ - psy: szczenięta, otwarta, champion, weteranów
O.Meloun /CS/ - suki: baby, młodziki, junior, otwarta, champion
M.Czerniakowski - suki: szczenięta, młodzież, użytek, weterany
Reproduktory: Babilon, Milewski
Kojce: Meloun, Czerniakowski
Testy: Z.Milewski
_________________
Barbara Pawlik

[Kenzo]

Bardzo dobry podział klas do sędziowania dla poszczególnych sędziów.
_________________
Waldemar Łodziński

[Zaczarowana]

Ten podział dla mnie jest beznadziejny.
_________________
Dorota Poklękowska
"Take this trouble for me: Make sure my shepherd dog remains a working dog, for I have struggled all my life long for that aim."

[atos_owczarek]

Zaczarowana , dlaczego uważasz że jest beznadziejny?

[Wolf Jar]

Może ja pomogę w woli wyjaśnienia dlaczego jest zły podział sędziów.
Po pierwsze jeżeli na najważniejszej wystawie w kraju mają sędziować sędziowie, którzy nie sędziowali wielu wcześniejszych wystaw w sezonie to jak mogą dobrze posędziować Klubówkę - będzie wiele przypadków, a skoro mają być przypadki to niech to zrobią niezależni sędziwie Niemieccy. Inną kwestią jest też sędziowanie najbardziej odpowiedzialnej klasy czyli szczeniaki psy, powinien to sędziować ktoś kto weźmie na siebie "odpowiedzialność wystawową" za dalsze losy hodowlane np pierwszej trójki.
Jedynym w tej stawce sędzią, który ma wpływ na losy wystawowe ON w Polsce to Pan Czerniakowski.

[Kenzo]

No i zaczeła śię dyskusja,pomijając zaczarowaną ,bo jak sądzę to jej żadna obsada sędziowska śię nie spodoba ,no chyba że ją sama wyznaczy,to wydaje mi śię że Marek niema racji,klasa szczeniąt psów nie jest najważniejszą jeżeli chodzi o ocenę pożiomu przyszłych reproduktorów w polsce,wiemy sami jaka jest różnica między psami 6 a 9 miesiecznymi,wiemy jak wiele w tym okresie życia psa śię może zmienić.W Niemczech niema klasy szczeniąt,jest odpowiednik naszej klasy młodzików,ale jest on tam oceniany dość łagodnie ,dla Niemców prawdziwa ocena psa,suki zaczyna śie dopiero od klasy MŁODZIEŻY,i to wtych klasach następuje ta pierwsza jakże ważna selekcja,ze wskazaniem przez sędziego jaki typ owczarka jest w tej chwili preferowany przez SV.Na naszej wystawie klubowej do oceny tych klas zostali zaproszeni panowie Babilon,który u śiebie w Niemczech ocenia psy na wielu wystawach landowych i napewno zna doskonale zalecenia SV,oraz Pan Marek Czerniakowski co do którego wiedzy oraz fachowosci jako sędziego owczarków niemieckich nawet jego wrogowie niemogą podważyć, i dlatego wiedząc że dwie najważniejsze pod względem hodowlanym klasy( młodzież i użytki) na naszej najważniejszej w roku wystawie ON oceniają Ći panowie jestem spokojny o ocenę tych klas
_________________
Waldemar Łodziński

[atos_owczarek]

Zgadzam się z wypowiedzią Kenzo co do tego która klasa jest najważniejsza... Mój pies od szczeniaka zmienił się i to bardzo... Najważniejszymi klasami są te klasy, gdzie sędzia juz może zadecydować, któremu psu przyznać ocenę doskonala a któremu bardzo dobra czy niższą... I to decyduje o jakości reproduktorów czy suk hodowlanych...

[dorplant]

poproszono mnie o wklejenie wypowiedzi WOLF JAR ktory odszedl z forum,co czynie

Widzę, że koledzy nie rozumieją problemu odnośnie jaka klasa jest najważniejsza, od jaka klasa jest najważniejsza w ocenie sędziego, chodzi o to, że
jakość sędziego w klasach szczeniąt musi być wysoka, sędzia musi mieć oko, wyobraźnię i odpowiedzialność za wybór zwycięzcy wystawy Klubowej - o to mi chodziło ,
a koledzy piszą o wadze klas odnośnie prestiżu, a tu tylko wchodzi w grę klasa użytkowa. Do klasy użytkowej powinny i w Niemczech trafiają psy dobrze posędziowane właśnie w klasach najmłodszych. Kiepskie posędziowanie klasy szczeniąt u psów jest późniejszym efektem opinii sędziego w Świerklańcu. Dlatego klasy szczeniąt w Polsce powinien sędziować Ktoś kto ma to oko
i zbierze owoc swego sędziowania w późniejszym wieku psa czy suki - Pan Milewski takiej odpowiedzialności nie weźmie bo powie jak moi przedmówcy, że pies czy suka poszły z złym kierunku, a tak to nawet nie sędzia może posędziować i powiedzieć.
Dać ocenę doskonałą czy b.dobrą w klasie młodzieży to każdy lepszy sędzia może, bo praktycznie wszystko widzi. Jak pies jest kiepski we wyższych klasach niż młodzik
to cud się nie zdarzy ( transformacje u owczarka to cud ).


--

Pozdrawiam - Marek Zgorzelski




[/b]
_________________
http://www.dorplant.pl

[Kenzo]

Co według Ćiebie znaczy posędziowanie,ustalenie kolejnośći w stwawce,opis,ocena,żaden Niemiecki sędzia nie weżmie jak Ty to nazywasz odpwiedzialności za to czy pies któremu dał pierwszą lokatę wyrośnie w przyszłośći na dobrego reproduktora, klasa szczeniąt to tylko przedszkole i trzeba ją traktować tak jak na to zasługuje.
_________________
Waldemar Łodziński

[Wolf Jar]

Masz rację klasa szczeniąt czyli np 6 miesięczny pies to przedszkole i tak to przedszkole się w Polsce ciągnie do klasy użytkowej.
W Niemczech jakość sędziego to sędziowanie młodych klas nie koniecznie szczeniaków w taki sposób żeby pokazać hodowcy jaki ma materiał i to hodowca decyduje na podstawie ocen i opisów co dalej robić z psem. Psy wysoko oceniane w swej jakości ( młode klasy ) zazwyczaj kończy w klasach użytkowych na światówce na wysokich lokatach w Polsce w ogrodach. Powyższe To moje zdanie wynikające z obserwacji może się mylę, a może nie. Czas pokaże za rok jest też wystawa w Świerklańcu.

[Wolf Jar]

I jeszcze odnośnie odpowiedzialności wiadomo, że nie chodzi tu o odpowiedzialność w pełnym tego słowa znaczeniu ale o swój ( sędziego ) prestiż. Podam przykład jak Pan Czerniakowski postawił Bafi na 1 miejscu w klasie szczeniąt w Rzeszowie opisał ją jak każdy sędzia ale na końcu powiedział, że widzi wysoką jakość hodowlaną i wystawową ( nie mylił się )- o takie odważenie się mi chodzi, a zrobić to może tylko dobry sędzia.

[atos_owczarek]

Pies rozwija się do 2-3 lat i nikt nie jest aż takim jasnowidzem żeby przewidzieć jak szczenię 6 miesięczne będzie wyglądać za 2 lata...

[Wolf Jar]

To, że pies się rozwija do 3 lat to "dziecko" wie. Nie chodzi o to aby sędzia powiedział, że to mistrz tylko widział u psa to coś, a widzieć to coś u psa 6 miesięcznego to klasa sędziego - o tym chyba rozmawiamy, a nie o tym do kiedy się rozwija pies czy jasnowidzeniu sędziów. Czytając wypowiedzi Pana atos_owczarek widać znajomość z Panem Milewskim, który powinien sędziować klasy weteranów oraz nasze Interkontynentalne Championy - bo nic to w hodowli już nie zmieni. I na tym kończę wypowiedzi bo jak zwykle w każdym temacie kończą się niczym.