www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl

[Rafał Ch.]

Być może się nie zrozumieliśmy. Więc z całym szacunkiem dla Pana jako bez wątpienia hodowcy z większym doświadczeniem,proszę o wyjaśnienie i sprecyzowanie. Będę wdzięczny.
_________________
Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl

[Rafał Ch.]

A wracając do tematu wystawy klubowej,czy jest już znane dokładne miejsce,jakaś baza noclegowa?. Jeśli ma ktoś takie informację,będę wdzięczny za podzielenie się. Bo z doświadczenia wiem że zawsze jest problem z rezerwacją i nie ma sensu czekać na ostatnią chwilę
_________________
Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl

[Demarko]

Wystawa Klubowa nie jest zwykłą wystawą , jest to wystawa "hodowlana "więc jak ja mam oceniać np. 2.5-letniego samca ? albo nie , po co?,co mam sądzić o suce bądż psie z kl.otwartej które w "sezonie" zdobyły oceny hodowlane w kl.użytkowej , co mam sądzić o młodym reproduktorze zapisanym do kl. championów ?

Czy przypadkiem VA nie jest zarezerwowane wyłącznie dla kl.użytkowej?
_________________
Marek Dmochowski

[Rafał Ch.]

W sumie to ma Pan częściowo rację,ale wystawa klubowa to wystawa hodowlana a więc hodowca prezentuje na niej swój dorobek hodowlany,szczeniaczki,młodzież,a nie tylko dorosłe i to tylko te wyszkolone. A jeśli ktoś ma np. dwa psy w tym samym wieku i obydwa chciałby pokazać,bo przecież ma do tego prawo. To jak to zrobić,raczej mało realne żeby mu się to udało w tej samej klasie,więc alternatywą jest dla niego właśnie klasa otwarta,albo ludzie którzy nie zawsze mają możliwości systematycznego i profesjonalnego szkolenia,dla nich też ta klasa jest puki co alternatywą na pokazanie swojego dorobku. Np na wystawach krajowych raczej się nie zdarza żeby w porównaniu wygrał pies czy suka z klasy otwartej,jeśli nie ma wyszkolenia,a przynajmniej nie powinno się zdarzyć,bo certyfikat użytkowości powinien zawsze być brany pod uwagę.
_________________
Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl

[Demarko]

Wybacz Rafał ,ale dnoszę wrażenie że uciekasz od sedna nie odpowiadając na zadane przeze mnie pytania .
_________________
Marek Dmochowski

[K8]

Ja też uważam, że nie powinno być takich klas na wystawie klubowej. Ale skoro regulamin je dopuszcza, to rola organizatorów, by psy/suki w tych klasach musiały przystąpić do testów Wtedy będzie można ocenić nie tylko eksterier, ale i charakter oraz bezsprzecznie przyznać tytuły Czołówki Polski itp. - pod warunkiem zaliczenia testów.

Ja się z panem Rafałem zgadzam w przytoczonym argumencie, że czasem ma się więcej psów itp, itd. Tylko niestety najczęściej do klas otwartej/championów zgłasza się psy, które są niepewnie psychiczne, nie gryzą, bądź nie chodzą przy nodze. A potem dumnie wypisuje się na stronach internetowych VA, Czołówka Polski, Zwycięzca Wystawy Klubowej... Tak nie powinno być, bo to nie jest uczciwe. Pies z tytułem VA musi być dobry zarówno eksterierowo jak i psychicznie!
To, że się nie ma dostępu do profesjonalnego szkolenia to nie jest żaden argument. Jak się hoduje ON to trzeba sobie to zapewnić... Może brzmi to brutalnie, ale to podstawowy wymóg tej rasy Więc o jakim dorobku hodowlanym Pan mówi bez sprawdzania charakteru i psychiki??? Jak można hodować owczarki nie uczestnicząc w szkoleniach??? W hodowli bez selekcji urodzą się pewnie i ładne, ale co pan jest w stanie powiedzieć o ich cechach psychicznych? Jeżeli pies/suka ma otrzymać najwyższe tytuły na wystawie Klubowej, to niech zaprezentuje się w pełnej krasie. Bez względu na klasę po ukończeniu dwóch lat niech zaprezentuje jak gryzie, jaki ma temperament i wtedy niech otrzymuje tytuły VA.
Wystawa Klubowa to powinna być najważniejsza wystawa w sezonie i musi mieć swoją rangę przede wszystkim w przyznawanych tytułach i ocenach!
_________________
Katarzyna Leszczyńska
www.hexenland.pl

[Pat]

[Demarko]

I jeszcze jedno !!! Prześwietlenia /wg regulaminu tył/ od kl.młodzieży obowiązkowo! To jest oburzające gdy kaleka zbiera tytuły a potem znika !
_________________
Marek Dmochowski

[K8]

To jest wystawa hodowlana. Na czołowych miejscach powinny być psy ładne i zdrowe. Niemieccy sędzowie wertują dokumenty i sprawdzają wpisy o prześwietleniach, DNA, wyszkolenie itp. Dlatego dla nich tak ważny jest Kkl, bo potwierdza wszystkie te rzeczy. Polski przegląd hodowlany niestety o niczym nie świadczy... Dla jednych hodowców to co jest minimum spełnianych obowiązków w doprowadzeniu do hodowli, dla drugiego jest chorym wymysłem wyobraźni i niepotrzebną pracą.
Dla mnie wystawa Klubowa to nie jest tylko konkurs piękności, ale ocena wartości hodowlanej i wyznaczenie pewnych wzorców...
Jak to rozwiążą ówczesne władze to zobaczymy...
_________________
Katarzyna Leszczyńska
www.hexenland.pl

[askad]

[Mariusz Kowalski]

[Demarko]

To zobacz Asiu na wpisy jakie istnieją w niektórych napewno znanych Ci hodowlach, pedigreedatabase itp. Każy oczywiście może pisać co chce, ale czy to jest w porządku wobec nas. To wszystko są konsekwencje braku jakiejkolwiek polityki hodowlanej ze strony "naszych decydentów".
_________________
Marek Dmochowski

[Rafał Ch.]

Pani Kasiu ma Pani rację. Pies z tytułem VA ma być dobry nie tylko eksterierowo ale i psychicznie,absolutnie się zgadzam. W klasach od pośredniej jest próba odporności na strzał,poza tym sama obecność tylu psów ludzi i całego tego zgiełku pozwala zobaczyć który pies jest słabszy psychicznie,do tego nie potrzeba próby z pozorantem. Ale tu już decyzja należy do sędziów. Osobiście widziałem na jednej z klubówek jak suka ze znanej hodowli przy strzale była niepewna siebie,a i rękaw ledwo chwyciła,a pan sędzia powiedział obrona wyraźna puszcza. I taka suka jeśli będzie ładna eksterierowo dostanie VA i wtedy jest ok bo ma certyfikat wyszkolenia.
_________________
Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl

[Rafał Ch.]

Tak Panie Marku ma Pan rację. Ale proszę też zauważyć ilu hodowców prowadzi świadomą politykę,wybiera wystawy gdzie sędziują znajomi sędziowie,wystawy gdzie zawsze jest słaba obsada i nigdy nie pojawiają się jakieś sławy psie w rasie,wtedy jedzie się tam dostaje CWC bo był jeden w konkurencji i do tego cienki że szok i ma w hodowli Championa. Tego należy się wstydzić,a nie tego że nie ma się dostępu do bazy szkoleniowej i można pokazać psa tylko co najwyżej w otwartej.
Niech decydenci zmienią przepisy zlikwidują klasę otwartą,albo obniżą ocenę i będzie po sprawie. NIe mam nic przeciwko,ale dopuki przepisy na to zezwalają więc nie atakujmy się nie potrzebnie.
_________________
Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl

[mch]